Ручной или бензоинструмент? Плюсы ручного инструмента понятны — он самодостаточен, требуя только мускульной силы оператора, прост и надежен, дешев, сравнительно легок. В общем, практически «идеал сурового выжЫвальщеГа» ? Но, как всегда, есть «НО». Все, кто хоть раз был в походе, на охоте-рыбалке, знают, что например заготовка дров и поддержание костра — это отдельная «тема», которой либо занимается какое-то время весь коллектив сообща при разбивке бивака, либо назначается отдельный «костровой», а то и двое, которые весь вечер мигрируют от стоянки к лесу, таскают сучья и стволы, пилят их у костра, ну и т.д. То есть, обеспечение дровами, даже не для отопления а просто для готовки пищи и «антуража» костерка полевого лагеря — это процесс, требующий немаленьких трудозатрат. Но тут довелось мне выбраться на природу в компании, в которой была простенькая дешевенькая китайская бензопила Партнер, и я с удивлением убедился, что с ее помощью заготовка дров из освященного веками туристского ритуала превращается в детскую забаву. Буквально за 15 минут сухостойная сосна была разделана на короткие, сантиметров по 20-30 в длину чурбачки. Самым трудозатратным было перетаскать эти чурбачки в лагерь, заняло еще полчаса. Поскольку чурбачки были короткие, на поленья они впоследствии раскалывались легко и просто, с чем справлялся даже подросток.
В результате меньше чем за час работы мы обеспечили свою компанию из примерно 10 человек дровами на двое суток, а покидая стоянку, еще и оставили несколько таких чурбачков следующим туристам. А в процессе они еще и использовались нами в качестве табуретов и столов. В общем, до этого я был гордым тру-выжывальщегом, убежденным адептом цепной пилы, а тут призадумался ?. Еще соображения: лично я (счастливый наверное человек ?) не верю в глобальный БП типа столкновения с астероидом, извержения всех одновременно палеосупервулканов или 3-ей Мировой Термоядерной Войны. А при всех прочих сценариях, как показывает исторический опыт неглобальных, хоть и весьма серьезных «Пэ» типа нашей Гражданской войны 20-х годов прошлого века, всякие ништяки типа бензина конечно возрастают в цене, но не исчезают напрочь из оборота. Поэтому мое мнение: поскольку бензоинструмент существенно облегчает тяжкий быт выжевальщега, ему в «тревожном контейнере» — быть. Возможен «промежуточный» вариант. Электроинструмент более распространен, например, электродрель есть наверняка у каждого второго, плюс электроинструмент дешевле. Может быть, решение проблемы — бензо или дизельгенератор с электроинструментом при нем? Впрочем, не всегда это возможно — электроинструмент привязан к генератору «коротким поводком» провода, а бензопила с одной стороны позволяет, с другой иногда требует автономно уходить с ней достаточно далеко в лес. В общем, мысли для обсуждения накидал, хочется услышать мнения сопалатников. Особенно приветствуются мнения пользователей конкретных девайсов. В полном отрыве от П-тематики скажу доброе слово о электро. бензопиле. Ну ясно о чем я, да? Короче у себя на участке пользуюсь этим дивайсом уже лет 6. Довольно регулярно после «сезона ураганов» нужно какое-то поломанное дерево спилить. При этом одновеременно наблюдаю за соседями, которые тоже что-то пилят. Так вот пока они с безниновыми пилами тырк-пырк дёргают стартер, меняют масло и топливо. я свою воткнул, вжик и всё готово. Комлект бензоинструмента предпочтительнее иметь на группу, а ежели вы собираетесь выживать один — то наверно лучше ручной. Впрочем тут и так даже на одного такой обьем хабара запланировали, с которым куда то эвакуироваться при внезапном БП будет просто нереально, так что бензопила, бензоболгарка и тд сверху погоды не сделает ? А для сбора дров на пикничке, самый клёвый дивайс это пикап. Водитель медлено едет мимо буреломов, а двое в прыгают вокруг швыряя брёвна в кузов. Мы так втроём буквально за полчаса насобирали на 3 дня и две ночи дров. Еще оставили немного. Генератор, который всегда с собой. Как вариант предусмотреть установку хорошего инвертора в авто ( от 1 квт) и комплект электроинструмента. не, бензопила всё же нужна. Заготовка дров- это полбеды, хуже, когда деревья на лесную дорогу нападали.. Бывает, что и дров-то толковых нет, тогда примус- наше всё. Позволит приготовить жрачку и чай даже если и дров-то нет или костёр жечь никак нельзя. Встречается такое.. Остальной инструмент можно и ручной, без затей. Маленький генератор и набор электроинструмента интересней. Элктропила,болгарка, перфоратор.Универсальней. Бензопилы у меня две, электрическую только ремонтировал у друга. Для меня бензоинструмент предпочтительнее, в силу определенной автономности. «Маленький бензогенератор», который может запитать к примеру электропилу Макита в 3 киловатта, будет весить под 80 килограммов. И фапочку ?, то есть и электро, в хозяйстве всё нужно. Если человек многое делает сам, инструмента должно быть много, лучше профессионального ( в меру конечно), дольше прослужит. Раньше была только электро дрель, обходился ей несколько лет. Потом начались ремонты, дачи, появилась бензопила, шуруповерт, лобзик, триммеры (бензо и электро), это только то, что само крутится, весь ручной инструмент перечислять нет смысла. И всё оказывается нужно. Теперь уже и не представляю, что бы без всего этого делал. Самое необходимое в деревне — бензопила. И в рабочее состояние приводится быстро, за 15 минут максимум, даже полуразобранная. Бензин в двух литровую бутылку, туда два шприца масла по 20 мл, масло для цепи в бачок. Всё. На одной заправке можно напилить столько, что устанешь носить. А электро пилой вне дома я стараюсь не работать, участок сырой, с удлинителями неохота возится. Старшая электропила Макита вроде 2кВта. Хотя, коренным образом это ничего не меняет, не 80, так 60 кг. Другое дело, что, кроме пилы, весь инструмент можно до 1кВт брать. А на 2кВта генератор уже 40-50 кг весит. В руках носить не стоит, конечно, но из багажника можно самому достать, по крайней мере))) Старшая электропила Макита вроде 2кВта. Может ошибся я один раз только электрической пользовался, один пёс 2000 ватт рабочая выходная мощность, потребляемая больше. За минусом рабочего диапазона самого гены, не больше 70-80% нагрузки от номинала. Хорошо иметь все, только вот нормального ручного инструмента похоже не купить. Попробуйте купить нормальную, повторяю нормальную, ножовку по металлу, в которой полотно не будет заворачиваться винтом. Да есть Бачо, но цены из области фантастики. Ручную двухскоростную дрель, в комплекте с хорошими, повторяю хорошими, сверлами. По поводу бензоинструмента, ну кроме наверное бензопилы и тримера, больше ничего не идет на ум. Все остальное с приводом от электричества, поэтому оптимально иметь автономный генератор, но на этот счет тут другая ветка. Надо конкретизировать задачу, тогда понятнее станет. А то для мародерства нужен один набор, для драпа другой, для строительстваа и создания базы другой. QW34rty кроме наверное бензопилы и тримера, больше ничего не идет на ум. QW34rty Ручную двухскоростную дрель, в комплекте с хорошими, повторяю хорошими, сверлами. Integrator для мародерства нужен один набор. Integrator для драпа другой, для строительстваа и создания базы другой. Для драпа, я так понимаю бесполезны дрели и тп ручные инструменты, это для базы. Тут требуется обеспечить максимальную скорость и безопасность передвижения — очистка дороги от упавших деревьев — тут бензопила действитеьно вне конкуренции, лебедка, всякие девайся для добычи бензина с заправок (хотя это уже мародерство) и тп. принцип понятен я думаю. Как вариант предусмотреть установку хорошего инвертора в авто ( от 1 квт) и комплект электроинструмента. доброе слово о электро. бензопиле. HARON у меня есть — можно сказать хороший , правильная синусоида, киловаттник, защита от разряда, почти не шумит. при заведенном авто и нормальных клеммах — с трудом, но пускает холодильник. только вот долго не работает — греется и отрубается, а холодильник поменьше киловатта будет. если заглушить авто, то минут через 5 вырубается — разряд аккума. HARON в быту бензоагрегаты неудобны и невыгодны. только электро . это и простота, и надежность, и вес, и цена, и что немаловажно — электро гораздо тише. как только куплю приличный электротриммер — ничего бензинового у меня не будет. Модель конвертора в студию на каких оборотах движка запускали холодильник, мощность холодильника, пусковой ток компрессора, емкость аккумулятора. но покосив как-то взятым по случаю бензиновым и оценив огромное преимущество отсутствия «шлангов», которые не нужно таскать за собой туда-сюда, лавируя между посадок, кустов и теплиц, Попробуйте купить нормальную, повторяю нормальную, ножовку по металлу, в которой полотно не будет заворачиваться винтом. У меня триммер на батарейкe. ничё, нормально пашет. Заряда хватает. Кстати тоже вариант ? Использовать аккумуляторный электроинструмент, с напряжением, кратным 12. Тоесть 12в, 24 в, 36 в. Запитываем от автомобильного аккумулятора, от него же заряжаем батареи к ним для работы автономно. Для запитки 24в приборов используем 2 автоаккумулятора, подключенных последовательно. Заряжаем их по очереди меняя в процессе движения. Для 36 в потребуется уже 3 аккума, но это уже экзотика. Я в машине вожу дрель шуруповерт с кучей насадок, с 10 метровым кабелем. Втыкаю в прикуриватель, полною мощность не развивает (падение напруги на кабеле) но тем неменее работать можно. Камрады, каким боком триммер стал атрибутом инструмента вообще ? Или газонокосилка ? Насчет электротриммера, всем:если найдете более 1300 Вт — скиньте в личку ссыль, пожалуйста. Выбор между электро- и бензо- сильно зависит от расстояния от розетки/генератора до места работы. Я подключаю через 50 метровый кабель(меньше не выходит)- мощща падает. Аккумы вообще ниразу не БПшный вариант. Joker12 каким боком триммер стал атрибутом инструмента вообще ? 2 NE. Сопалатник Змей-полигон, совершенно прав. В том что сейчас за доступные цены в магазинах, нормально полотно не закрепить. Конструктивные особенности самих рам пил, я не выносил на обсуждение. Прохожий_007 всякие ништяки типа бензина конечно возрастают в цене, но не исчезают напрочь из оборота. никакой. сколько востребовано бензина? а керосина? сколько востребовано бензина? а керосина? HarryA Ну ладно, а почему соляра в цену 92-го? Потому что владельцы внедорожников и легковых дизельных авто заграничного производства готовы платить за нее, как за 92-ой. HarryA а на чем газовые турбины самолетов работают? Так вроде самолеты не там же заправляются, где мы с Вами)Там где керосин по нормальной цене нужен — он есть. Так вроде самолеты не там же заправляются, где мы с Вами)Там где керосин по нормальной цене нужен — он есть. Потому что владельцы внедорожников и легковых дизельных авто заграничного производства готовы платить за нее, как за 92-ой. Я ни в коем случае не отговариваю от бензоинструмента, у самого есть пара бензопил газонокосилка и мотоблок. Но в отсутствии бензина или масла (про масло то же забывать не стоит) у меня есть «дружба 2», несколько ножевок и лучковая пила, есть коса (стойка, литовка где как называют ? ) и несколько лопат а также садовые (они же навозные) вилы. Ну и еще такой момент. Унести легче пару полотен для лучковки, чем бензопилу, к которой нужно еще топливо нести (вес и объем) и топливо это все равно кончится. Насчет керосина — я им не пользуюсь. Слишком балован цивилизацией — сеть или батарейки. Ручной инструмент у меня тоже есть — лопаты, вилы, грабли, ножовки, пилы. Дрели нет — и не знаю, где купить. То, что видел в магазине, из нового — отвратительного качества. Кстати, проблема касается не только бензо-, но и электроинструмента. Если уж БП, то бензин пропадет никак не раньше, чем напряжение в сетях. К тому же, если сравнить эффективность ручного инстумента и бензо/электро, то сколько должен стоить бензин, чтобы снивелировать свое преимущество в эффективности. А если посчитать, что мы тратим свою энергию(ту, что из гречи и тушняка) на работу ручным инструментом?То что же выйдет дешевле — стакан бензина или котелок крупы с мясом — большой вопрос. Топливо для лучковки — у вас в животе. если в лесу, и измена, что_кто -то услышит ,то лучше бензоинструмент не иметь. тихо ,оно и есть тихо. вжик-вжик-вжик.ВАНО рулит. имхо. ИМХО — можно спорить о любых инструментах, но кроме Бензопилы ! -бензопила это несомненное благо цивилизации, её ничем заменить не удастся (и пусть бензин в 300раз подорожает — бензопила будет востребована) К тому же, если сравнить эффективность ручного инстумента и бензо/электро, то сколько должен стоить бензин, чтобы снивелировать свое преимущество в эффективности. Вот как раньше лучковками пилили. Норма «на вальщика» была 12 кубометров (на двоих 24 кубометра). Мы поинтересовались у лесозаготовителей в одном из районов, какая норма выработки на вальщика сегодня при бензопилах, современных тракторах, которые и валят лес, и сами обрезают сучья, при современных лесовозах. Удивительно, но сегодня норма только 6 кубов на человека! Чего то стремно мне от нормы 12 кубов. Может, это месячная? ? У себя на участке, если деревце старое какое убираю, то выходит 0,5куда за полчаса, примерно. И то, собственно валка и пиление в этих получасах не главное. Чурки в дом принести, хворост на подворье разложить. А насчет ручного — он, безусловно, всяко в хозяйстве нужен. Но для масштабных работ лучше более тяжелый, дорогой, в чем то капризный, но более эффективный в разы инструмент. Это я про электропилу сейчас, ибо во владении у меня только электро- пока. я в 95м-96м годах работал на лесозаготовках (не подумайте, не «у хозяина» ?, наоборот — в бегах был ?)), в Тверской губернии, так у нас в бригаде было 11кубов на каждого — два вальщика, чокеровщик и тракторист-трелевщик (их бин Я)). И выполняли и перевыполняли.. Т.е навалять 44куба, сучки обрубить, оттрелевать метров за 300 и отштабелевать под погрузку. работа адская, но — возможно.. Зарабатывали только на харчи, водку и солярку.. . эт сколько надо было-бы Сталинских зеков с двуручными пилами и конной трелевкой? Может кто нибудь что доброго про инструмент с пневмоприводом сказать? Чего то стремно мне от нормы 12 кубов. Может, это месячная? . доброго — инструмент мощный, отличный и неубиваемый по сравнению с электро (я имею ввиду автосервисное оборудование)и работать им комфортнее и эффективнее . плохого — геморойно с прокладкой пневмомагистралей, и компрессорная станция (именно станция а не просто компрессор) должна быть Очень мощная и с большим рессивером чтобы создавать большой буфферный запас воздуха. К тому-же когда она врубается на подкачку — грохот хоть святых выноси. ..в условиях производства — зерГут, но для БП-ремеслиничества — пожалуй никак(( «ИМХО — можно спорить о любых инструментах, но кроме Бензопилы ! -бензопила это несомненное благо цивилизации, её ничем заменить не удастся (и пусть бензин в 300раз подорожает — бензопила будет востребована)» +Много. Максимальная отдача, при минимальных затратах. 100грамм бензина превращает в гору дров. Конечно инструмент нужен разный, и BAHCO естественно рулит, но,как сказал знакомый манагер торгующий инструментом, уже год как бензопилы являются самым продаваемым инструментом. По крайней мере на его фирме. Кстати, бензотриммеры на третьем. Моё практическое мнение. Основано на содержании и эксплуатации небольшого объекта в Черниговской области и общения с людьми, работающими в лесу. Выбор — ручной, электро или бензоинструмент — очень прост. Ручной — если денег нет, а вот времени — много. В современном мире — решение для бедных. На одной «пердячей» силе далеко не уедешь. Электроинструмент и пневмоинструмент (!) — при удалённости от электросети не более 100 метров. Что это будет за сеть — стационар 220В/380В, бензогенератор или ДВС автомобиля с инвертором — уже не суть важно. Бензоинструмент — только при расстояниях, больших 100 метров. Зарабатывали только на харчи, водку и солярку.. . у нас в бригаде было 11кубов на каждого. . эт сколько надо было-бы Сталинских зеков с двуручными пилами и конной трелевкой? -бензопила это несомненное благо цивилизации, её ничем заменить не удастся. У нас была распродажа партнеров по 3килорубля. Не купил. Не претендуя на истину, все ж скажу. Это пила для нечастых пикников. Проверенно не один раз практикой. Все мои знакомые джиперы пользовались ими. Многие — даже годами, или, если сказать более корректно и честно, часов этак 5-10 в год. И тут выявилась одна нехорошая тенденция. Стоило действительно начать работать этим — оно не выдерживало. Многие ребята дарили впоследствии партнеров начинающим, а сами, душа жаб, переходили на нормальные бренды. Посему для себя и решил — бензопила за 3000 — ни разу не выживальческий вариант. Тупо может ресурс у нее уже на пикниках закончиться. Имхо, если мы говорим о БП вариантах, а не об использовании на даче раз в году, — все же лучше иметь достойное, ну и с соответствующим ценником, как это не печально. Весной распродавали Уралы 1980 г.в.не б/у. Купил, положил на полку и щас читая много раз себя похвалил. если мы говорим о БП вариантах.
